2012年10月22日

【今北】 NPO法人・アイセック 〜無認可事業を逆手にリスク無視の正当化

145 : 可愛い奥様 : 2012/09/12(水) 15:21:29.20 ID:tLetk5gl0 [17/19]
  >>141
  アイセックの「刑事責任」は問われません
  出迎えしなかったり約束をすっぽかすのは
  ルーマニアでも犯罪ではないと思います

  民事上訴えていいでしょうし
  行政処分として
  NPO取り消しとかはあってもいいと思いますけどね

  問題は
  海外へのインターン送り出し
  メイン事業にしているアイセックが
  旅行業免許無いことを逆手にとって
  リスク無視の体制の正当化をしているところね


146 : 可愛い奥様 : 2012/09/12(水) 15:37:40.01 ID:I5VGKCg9O [1/1]
  >>145
  禿同。

  それが一番合理的な追求だと思います。

  これだけ金や利益が絡んでいると もう立派な「法人」ですね。
  システムは「法人」なのに、
  中身は「サークル」でいろいろやらかしてますね。

  もし認識してて意図的にやっていたら、
  法律上の「悪意」に該当すると思います。



147 : 可愛い奥様 : 2012/09/12(水) 15:38:12.79 ID:FThpbSK00 [1/2]
  >>145
  それが問題だよね。
  免許無い事で逆にリスク無視好き放題って、
  おまえら白タクかよ?って話。

  何が送り出し事業だか。
  無法者集団アイセックを、取り締まって欲しい。

  現時点でも民事的には、訴えられればアウトだろうけど。


149 : 可愛い奥様 : 2012/09/12(水) 15:49:23.94 ID:uVjFKj940 [8/18]
  >>146
  実は法人格上からもその通りなんですよ。
  NPO法人アイセックジャパン
  各大学委員会連合体

  とはいえ、地域代表以外関東地区大学からの出向
  実際の送り出し・受け入れ事業は各大学委員会業務委託の形。

  まさに
  システム法人だけど
  中身サークルなんです。

  せめて、行きたい人間が集まって互助会的に運営してるなら
  まだしも、行きたい人間を外部から集める形も取っているので
  リスク回避の方法などのセミナーもろくすっぽできない。
  いままではたまたま大きな事故がなかっただけ。
  また、リスクの高い地域(アフリカなど)は既存の活動NGOに本当に
  丸投げだったので、リスク管理そのものをやっていない。

  また、日本人がいけるインターンが少なくて、今回の被害者のように
  社会問題やってたはずが日本語講師とか、インターンに行く事を
  優先する風土だったのも問題。



150 : 可愛い奥様 : 2012/09/12(水) 15:52:37.63 ID:Fevk3eoy0 [2/8]
  >>145
  ありがとうございます。
  海外旅行に疎いのでこの事件は痛ましい事件だったと思ったのですが
  アイセックという全く未知の団体が出てきてキョトンとしてました

  凶悪事件に発展したのは運が悪かったのもあったので
  そこまでアイセックに何らかの法的処置の希望はないのですが
  だからといって、何の責任も無かったかのような対応には首を傾げてます

  記者会見や説明はなぜされないのでしょうか?

  学生がやってることだから、というよりも実態がわからない団体が
  リスクの伴なう事業を平然と行ってる不気味さに困惑してます。

  毎度のことですが、この事件は重大なのにテレビでの続報が無い様に思います。
  アイセックだけじゃなくNPOのあり方が今後変わっていくように
  事業内容の透明化がされないと同じような事件が起こりそうな気がします。

  長文失礼しました


151 : 可愛い奥様 : 2012/09/12(水) 15:57:02.16 ID:w4vN8Yjx0 [2/7]
  東大のサークルって 御金は えっと思う位 潤沢だと思います。
  サークル出身のOB OGの寄付金で後輩達は遊ぶ。
  OB OG 周りというのがあります。 遊ぶ程度のサークルだといいのです。

  旅行業務って飛行機内の席一つで命を失ったり助かったりの世界です。
  旅行業務取扱主任者もないような
  名古屋でがり勉 田舎出の東大女子に何のアドバイスができますか。
  出来ないと思います。今後続けていくならばアドバイザーはきっちり置かないとダメだと思います。


152 : 可愛い奥様 : 2012/09/12(水) 15:59:07.19 ID:FLnm1A+f0 [8/11]
  事業の内容はざっくり言えば場を提供するだけ。
  場を提供するだけの組織の存在を是とするかどうかって話だと思います。
  危機管理の講習を強制参加にしたところで、大差ないだろうし。

153 : 可愛い奥様 : 2012/09/12(水) 16:04:10.49 ID:uVjFKj940 [9/18]
  >>150
  >>2にも貼ってますが、『遺族の意向』で一切の説明はしないと
  2度も明言しています。
  ご遺族の方は心労もあり、コメント差し控えるのは十分わかりますが、
  事件の詳細を教えてくれというんじゃなくて、アイセックジャパンとして
  海外での安全管理をどう傘下の大学委員会で教えてきたのかということ
  だけで十分なんですけどね。


154 : 可愛い奥様 : 2012/09/12(水) 16:05:58.97 ID:jpPe/Jdj0 [19/23]
  >>149
  >また、日本人がいけるインターンが少なくて、今回の被害者のように
  >社会問題やってたはずが日本語講師とか、インターンに行く事を
  >優先する風土だったのも問題。

  マッチング事体が上手く出てないような
  送り出すことばかりで、安全に配慮するとかインターンの内容まで
  構ってられないなら本末転倒


155 : 可愛い奥様 : 2012/09/12(水) 16:06:33.31 ID:w4vN8Yjx0 [3/7]
  >>152 そうですよね。 本人たちに危機意識がなければ ぼーっと聞いて終わるでしょうね。

  根本的に東大入試をはじめとする入試は
  『問題』があって『答え』があるパターン問題。
  処が 旅にせよ トラブル事前対応は  何が問題か を 
  自ら探る必要がある。 


156 : 可愛い奥様 : 2012/09/12(水) 16:06:49.63 ID:tLetk5gl0 [18/19]
  ID:FLnm1A+f0さんの主張によれば
  アイセックの実態は単なる出会い系サイトのような場を提供するだけの組織

  それなのに
  さも手厚いサポートがあると思い込ませる>>14のような宣伝をして
  世間知らずの学生を大量に集めては危険な途上国へ送り込んでいた
  この団体を是とすることはできませんわ


159 : 可愛い奥様 : 2012/09/12(水) 16:08:55.73 ID:l+KloM5T0 [14/15]
  >危機管理の講習を強制参加にしたところで、大差ないだろうし。

  ええー!?
  こういう感覚でいるなら、もう即刻活動停止、解散してくださいな



162 : 可愛い奥様 : 2012/09/12(水) 16:10:02.70 ID:uVjFKj940 [10/18]
  >>152
  場の提供だけなら、もうアイセックジャパンの存在価値はゼロだよ。

  みんなで励ましあってインターンを成功させるという形でないのなら
  できた頃のように情報収集のために組織化する必要はないからね。
  目の前の箱や手のひらの板で情報収集から申し込みできるからね。
  チケットも同様。


163 : 可愛い奥様 : 2012/09/12(水) 16:11:54.44 ID:Fevk3eoy0 [3/8]
  >>153
  サイトコメントもニュースでのレポーターに「コメントはありません」というのは確認しました

  これだけの凶悪事件が発生し、一見配慮があるように感じますが、
  今後の対策や方針も未発表なのは少々疑問です

  学生ではないし、特に海外に行く予定はありませんけど
  だからといってコレを有耶無耶なまま忘れるのも気分が悪いです


167 : 可愛い奥様 : 2012/09/12(水) 16:25:23.98 ID:uVjFKj940 [11/18]
  >>163
  方針も対策もないから話せない。
  対策として、もっとも有効なのがインターン送り出しを昨年比20%ぐらいに
  減らすしかないんだけど、そうすると間違いなく運営スタッフの離脱に
  つながる。モチベーション落ちるから。
  あと、学生だけでは方針も対策も継続できないからね。


174 : 可愛い奥様 : 2012/09/12(水) 16:45:35.15 ID:FLnm1A+f0 [11/11]
  >>162
  励ますのはやるでしょうね、むしろ具体的なトラブルの対応はしないけど、
  インターン仲間や、アイセック仲間と楽しく交流するのが売りのように思えます。


231 : 可愛い奥様 : 2012/09/12(水) 22:17:23.88 ID:pdsN0diy0 [2/7]
  アイセックってこの事件起きるまで、「有名大学の海外ビジネスインターン」ってイメージ
  だったんで、今回サイト見ると、4つのインターン(ビジネス、NGO、技術、教育)みな
  主な派遣地が途上国でびっくり。リスクマネジメントが現状にマッチしてないと思う。
  途上国はスピード対応できないから、3週間で出発とか(こういうの普通らしい)
  はきつい。


234 : 可愛い奥様 : 2012/09/12(水) 22:24:29.24 ID:uVjFKj940 [16/18]
  >>231
  今最大の送り込み先はインドですよ。英語が使えて、その4つのインターン
  すべてできるからね。AIESECビザもあるんで、ビザ取得も比較的容易。

  おっしゃるとおり、リスクマネジメントがマッチしていなかったゆえの
  いつかどこかで起こることであった事件なんですよね。
  さらに拍車をかけたのが短期間での出発。

  すでに学生の片手間では規模も内容もできるレベルじゃないからね。


262 : 可愛い奥様 : 2012/09/12(水) 23:29:18.58 ID:uVjFKj940 [18/18]
  >>239
  アイセックの現状で多いインターンはNGO系と教育系。
  ビジネス系でも、短期インターンも多くて人脈作っている暇ないかと。
  今の学生代表が某雑誌に語ったときにも、インドでアイセックジャパンが
  インターン受け入れの営業かけたぐらいですから、元々ビジネス系の
  マッチングがインドですらほとんどないんでしょう。

  日本に帰ってすら就職のスキルになりにくいインターンで、かつ
  就職活動の都合もあって、1年次の春休みか2年次の夏休みに
  短期インターンが集中するんですよ。
  中長期インターンもいないわけじゃないんですが、エントリーシートでの
  武勇伝のためにインターンするというのが、外部からの応募や
  内部スタッフの応募なんかでも目立っているかと。

  事前準備もあまりないのにインターンに行っても、武勇伝か
  ウルルン伝にしかならないからね。

  以前のアイセックとは環境が全く変わっているんですよ

308 : 可愛い奥様 : 2012/09/13(木) 01:32:30.67 ID:jWm/W5gqO [2/13]
  ほんとに怖いのは調べずに海外に行っちゃうことかな。
  あれこれ心配だから
  ガイドブックやネットで調べて準備していくのが自然だと思ってたけど
  今はそういうことも教えてもらわないとしないのかな。
  不思議。


312 : 可愛い奥様 : 2012/09/13(木) 01:46:05.35 ID:qXestQz/0 [1/4]
  >>308
  言い換えればアイセックは、まるでJTBみたいに「ルーマニア素敵!旅行したい!」っていう
  お客さんを集めてパックを組んで成田で追い出すように送り出す組織。

  パックというのが、相手先のあるインターン(仕事)で、簡単に断れないようにしてある。

  現地での日程だけが先に決まり、それに合わせて『自力で』チケットを取る。
  現地にたどり着いてからの宿はあるが、そこまでは自己責任、ということかな?
  給料や旅費の事も、現地並の手段で支給される。

  武勇伝の人も実はこっそり商社にいるおじさん経由でガイドをつけてたのかもね。
  運よく東大のルーマニア語講師と夜中のブカレスト空港で出会えるはずがないw
  ホンモノのぼんぼんやお嬢だったら、お父様が直接頼まなくても周囲が気を利かせちゃってることもある。

  どうも、この御嬢さんとご家族の関係がいまいちわからない。ご家族は大学進学後の
  御嬢さんの行動を憂慮して、お金を出さなかったり、ルーマニア行きを反対していたのかもしれないとさえ思う。
  でも、御嬢さんは20歳になるのを待ちかねて、『自己責任』でとにかく
  飛び出して、そして殺されてしまったんだね。

  アイセックにないっていなかったら、こんなひどい送りだしには会わなかったと思う。
  奇妙な抜け道みたいなスキルに長けたおかしな団体。一番大事なところをうやむやにして
  奇妙なゲームを始めて勝ち負けを競うような。

320 : 可愛い奥様 : 2012/09/13(木) 02:06:23.62 ID:9X2XZQC90 [2/29]
  >>312
  >もちろん生活補助のお金は出るけれど、
  >給料がもらえるわけでもない中で、
  >それでも日本に来るのはよっぽどの人だと思います。
  〜アイセックのHPより〜

  海外インターンを受け入れた日本企業の声。
  アイセックを栄養するのにコストパフォーマンスを
  メリットに上げる企業が多い。


324 : 可愛い奥様 : 2012/09/13(木) 02:14:57.53 ID:qXestQz/0 [3/4]
  >>320
  アイセックのOBOGが著名人だったり、大企業の採用担当だから有利、
  組織の運営の学生はそういうメリットがあるから、アイセックで
  「実績」をあげたい、ということのなかには、

  この頃厳しくなった途上国からの低賃金出稼ぎの合法的抜け道として
  アイセックを利用しているんだね。学生で、原則30歳未満という若くて安い労働力は
  確かに魅力的だし、途上国側でも日本での出稼ぎにはメリットがある。

  日本の学生には、学歴信仰や就職難を煽って、あたかも海外武勇伝が日本での就職に
  有利であるように仄めかかす。

  それぞれが思惑をもって成り立ってる組織のようだけど、インターンに出る学生は
  まったく無防備で危険に晒されていることに気付かないまま、食い物にされてるね。

325 : 可愛い奥様 : 2012/09/13(木) 02:20:04.73 ID:9X2XZQC90 [4/29]
  >>324
  仰る通り。
  今の日本はまだ稼いでいない学生からさえも
  面接本だ、試験に受かる本だ、セミナーだと
  絞り取る様な商売をやっている。
  老後の肩書き維持やら自己顕示欲やら
  お金だけでなくいろんな被害被っていると思うよ。あわれ。


326 : 可愛い奥様 : 2012/09/13(木) 02:22:40.97 ID:qXestQz/0 [4/4]
  もともとアイセックはホワイトカラー(幹部候補生)の人材を広く
  世界中から物色する学生とグローバル企業のマッチングの場なのに、
  そして日本人でそうしたグローバル企業に幹部候補生として就職するって

  よほど出自に優れていないと無理なような気がする。少なくともアイセック以外の
  人脈『も』必要じゃないの?アイセックだけ、というのは難しいでしょう。

  ギャップイヤーとか大学の国際化というけど、本業の学業がお寒い状態で、体裁だけ
  調えても、こういう悲劇は減らないと思う。
  多分アイセックのやっているマッチングについて、個々にはすべて合法なんだろうね。
  ま、自分の子や甥姪がアイセックでインターン行くと言ったら、全力で止めると思うね。


729 : 可愛い奥様 : 2012/09/14(金) 09:08:29.40 ID:X3YR08j+0 [2/6]
  アイセックって、ここに来る擁護派の話によるとマッチングしかしてないんでしょ?
  それすら覚束ない癖に、なにNPO法人名乗って事業展開してるんだろうね。
  マッチングが、明らかにうまくいってないじゃん。
  安易に数増やすんじゃなくて、その国に信念持って行きたい学生だけ極少人数
  送り出せばいいのに。
  今のままだと相手国にも迷惑なだけでしょ。

730 : 可愛い奥様 : 2012/09/14(金) 09:13:14.79 ID:p9lWp3KQ0 [3/5]
  >相手国にも迷惑なだけでしょ

  まさに。
  日本にとってもあのような女性が日本女性の典型だと海外で認識されるのは迷惑。
  自分自身や家族にとっても損失しかもたらさない自爆テロリストですね。


731 : 可愛い奥様 : 2012/09/14(金) 09:16:51.72 ID:X3YR08j+0 [3/6]
  >>730
  本当に迷惑でいらない団体だよね。
  その国で生涯働こうとか気概のある学生、殆どいなさそうだし。
  せいぜいアイセックジャパン全体で、送り出しは年間10人程度に絞るべき。

775 : 可愛い奥様 : 2012/09/14(金) 11:09:30.36 ID:yhmgfa6Q0 [1/7]
  >>562
  魚拓とりました

  >勧誘の文中に、
  >>サポート内容:VISA申請、保険加入、その他研修中の危機管理
  >とあるんだけど、これVISA申請って違法だよね?

  http://intern.aiesec.jp/ef-aiesec
  http://megalodon.jp/2012-0914-1103-58/intern.aiesec.jp/ef-aiesec

  >>578
  >留学斡旋会社のEFジャパンとのコラボ企画だね。
  >ちなみに申し込みリンク踏んだらプレエントリー停止になってますね。
  >https://www.e2r.jp/ja/aiesecmypage/privacy_policy.html
  >EFジャパンに逃げられたか。

  プレエントリーを検討していただいた皆様

  この度は、本海外研修プログラムをご検討いただき誠に有難うございます。

  弊団体は現在、改めて送り出し事業の安全管理体制の見直し及びを強化を図る為、
  当面の間、新規プレエントリーを停止させていただいております。
  プレエントリーをご検討いただいた皆様には、多大なるご迷惑を
  おかけしてしまいますことを深くお詫び申し上げます。

  プレエントリー再開の情報はホームページと弊団体メールマガジンにてご連絡させていただきますので、
  よろしければ、以下のページよりメールマガジンの登録をご検討ください。
  http://intern.aiesec.jp/entry/mailmag


783 : 可愛い奥様 : 2012/09/14(金) 11:18:34.46 ID:edx6Zyk60 [7/14]
  死亡者が出てしまったことで
  どこに認識の甘さがあったのか考え直さないと
  ただ、無謀で無鉄砲な集団として認知される

  歴史がある、OB・OGに著名人がいる
  とはいうものの、それってどれも現在の団体の手柄ではない
  それを実績として誇るのは勝手だが、
  実績は現在の組織が磐石という保証にはならないのを
  これからアイセックを利用する生徒は考えた方がいい

  今回の事件は日程や旅程に無理があったことで発生したように考えられ
  未だにアイセックジャパンから公式な発表はないので
  大量に安く送り出してるのは実績にはあたらないと思う


787 : 可愛い奥様 : 2012/09/14(金) 11:25:50.68 ID:WVcgIgiYO [4/7]
  >>753>>756>>760
  アイセックにはマッチングするだけで、メンバーの現地トラブルにはまったく放置して良いと言い切れるんだw

  じゃあ、極端な例をあげるけど、例えばアイセックでマッチングしたヒトが現地人をレ○プした場合もアイセックは知らぬ存ぜずでいいんだw
  だとしたら凄まじい無責任集団。法人失格。NPO取り消しが妥当ですわ。


793 : 可愛い奥様 : 2012/09/14(金) 11:29:12.08 ID:edx6Zyk60 [9/14]
  >>787
  そういった事件が一件でも起こってしまったら国際問題になりますよね

  自分も安全性が保証できないところは法人としての信用はできないので
  法人を取り消すのが筋かと思います。

  法人でなければ今後の活動が出来なくなる。
  というわけでもないと思うので


790 : 可愛い奥様 : 2012/09/14(金) 11:26:18.66 ID:edx6Zyk60 [8/14]
  凶悪犯罪に巻き込まれ、死亡者を出したアイセックジャパン

  海外斡旋を学生主体で行っていたことで
  安全より送り出した実績を優先したように考えられるのが問題

posted by まとめ人(仮) at 23:00| Comment(1) | TrackBack(0) | 今北 (まとめ) | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
こんなもの無くなれ
必要ではない
それが答だ!!みずから組織は腹をきり閉鎖しなさい!!
Posted by 塚本 at 2013年07月25日 13:56
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